Ławrow w Polsce. Będzie przełom? Relacja na żywo

15.39  Marek Cichocki, doradca prezydenta Kaczyńskiego ds. zagranicznych, powiedział portalowi Gazeta.pl, że wizyta Ławrowa jest sygnałem, że Rosja będzie odchodzić od strategii izolowania Polski.

15.02 Szef rosyjskiego MSZ jest już w Kancelarii Premiera. Po oficjalnym przywitaniu, politycy udali się na rozmowy. W planie nie ma wspólnej konferencji.

14.03 Pierwsze komentarze polityków.

- Plan, o którym mówił Ławrow w "Gazecie Wyborczej" powinien być bardzo krytycznie oceniany. Przypomnijmy sobie lata 30. ubiegłego wieku w Europie. Wiemy czym skończyła się wówczas ustępliwość wobec jednego z państw graniczących z nami

- powiedział Przemysław Gosiewski z PiS.

14.01 Rozmowy Sikorskiego z Ławrowem nie okazały się przełomowe, ale mogą być kontynuowane podczas trwającego właśnie obiadu w Łazienkach Królewskich. Za godzinę z rosyjskim politykiem spotka się premier Tusk.

13.05 Koniec konferencji.

13.02 - Federacja Rosyjska zrozumiała, że bez zagwarantowanie niepodległości Osetii Południowej, ona sama nie będzie mogła sobie zapewnić bezpieczeństwa - Ławrow wyjaśnia uznanie przez Rosję niepodległości Osetii.

12.54 Komentarz Ławrowa do artykułu w "GW". Wg ministra, w artykule sugeruje się, iż Rosja planuje zaoferować Polsce "przymknięcie oczu" na zainstalowanie elementów tarczy antyrakietowej w zamian za "przymknięcie oczu" przez Warszawę na działania Moskwy w krajach postradzieckich. Zdaniem Ławrowa, jest to nieprawda. Ławrow dodaje jednak, że sztuczne wciąganie na siłę nowych państw do NATO jest szkodliwe.

Sikorski wydaje się być wyraźnie niezadowolony z tłumacza. Dodaje uspokajająco. - Zgadzam się, że żaden kraj nie może być siłą wciągany do Sojuszu, ale udział w NATO działa stabilizująco.

12.50 Politycy dyskutowali także o tym, jak przekazywać informacje mediom.

- Rozmawialiśmy o tym, aby generałowie bardziej ważyli słowa, żeby niepotrzebnie nie straszyć Europy

- dodaje Sikorski. Minister odniósł się w ten sposób do wypowiedzi rosyjskich generałów na temat instalacji w Polsce elementów tarczy. Zastępca szefa sztabu generalnego sił zbrojnych Rosji, generał Anatolij Nogowicyn ostrzegł w połowie sierpnia, że taki obiekt jak baza antyrakietowa, zawsze jest wśród celów niszczonych przez drugą stronę w pierwszej kolejności.

12.42  Ławrow odpowiadając na pytanie rosyjskich dziennikarzy wskazuje, że Stany Zjednoczone planują jeszcze bardziej rozszerzać swoje instalacje obronne na całym świecie, a nawet w kosmosie, i tych planów obawiają się Rosjanie, a także inne kraje UE. 

- Mamy nadzieję, że rosyjskie obawy w tej sprawie z czasem ustąpią - wyjaśnia Sikorski, który dodał, że po rozmowach z kandydatami na prezydenta USA jest pewny, że Amerykanie nie mają złych zamiarów.

12.38 Z tego, co mówią politycy na konferencji, wynika że szefowie dyplomacji najwięcej mówili o osiągnięciach kulturalnych swoich krajów.

12.35  Szef rosyjskiego MSZ wyjaśnia stanowisko Rosji ws. umieszczenia w Polsce amerykańskiej tarczy antyrakietowej.

- Nie dostrzegamy żadnych zagrożeń ze strony Polski. Ale dostrzegamy ryzyko związane z przybliżaniem się do Rosji elementów amerykańskich instalacji

- powiedział Ławrow.

12.30 Siergiej Ławrow dziękuje za dzisiejsze spotkanie. - Zgodziliśmy, że Rosja i Polska będą nadal zacieśniać współpracę. Nie oznacza to jednak, że nie mamy rozbieżności - dodaje.

12.27  - Dzisiejsze spotkanie pomogło mi lepiej zrozumieć intencje Rosji - przyznaje Sikorski. Nie wyjaśnia co to konkretnie oznacza.

12.23 Rozpoczęła się konferencja. Sikorski mówi, że spotkanie jest dowodem na to, że oba kraje chcą dialogu. Co zdecydowali? Następne spotkanie Forum odbędzie się w Moskwie, planowane są także kolejne zebrania Komisji d. Trudnych. - Ustaliliyśmy się, że komisje rządowe będą się regularnie spotykać - wymienia Sikorski. Mało konkretów, ale dużo optymizmu na twarzach.

11.56  Szefowie polskiej i rosyjskiej dyplomacji ciągle rozmawiają. Planowo mają skończyć o 12.20 i pojawić się na konferencji prasowej

11.08 Stefan Niesiołowski pozytywnie ocenia sam fakt wizyty szefa rosyjskiej dyplomacji w Polsce. Były szef senatorskiej komisji spraw zagranicznych cieszy się, że pierwszym krajem UE, jaki odwiedza minister Ławrow po konflikcie gruzińskim jest właśnie Polska. - Twierdzenie, że ta wizyta ma być przełomem jest naiwnością. Nikt tego nie oczekiwał. Ta wizyta jest ważnym faktem. A lekceważące komentarze, na jakie zdobył się, chyba z zazdrości, prezes PiS Jarosław Kaczyński, nie służy Polsce - powiedział na konferencji prasowej.

10.47 Nie milkną komentarze dotyczące artykułu Ławrowa.

- Dotyczące Gruzji słowa szefa rosyjskiego MSZ Siergieja Ławrowa w artykule dla "Gazety Wyborczej" szczególnie źle brzmią w Polsce, która pamięta rozbiory i pakt rosyjsko- niemiecki z 1939 roku

- oświadczył szef Kancelarii Prezydenta Piotr Kownacki w TVP.

10.24 Rozpoczęły się rozmowy Radosława Sikorskiego z Siergiejem Ławrowem. Po wojnie Rosji z Gruzją i napięciach na lini Polska - Rosja związanych z tym konfliktem, tematów do dyskusji jest sporo.

10.21 Zakończyło się śniadanie ministra Ławrowa z szefem polskiej dyplomacji oraz uczestnikami Polsko-Rosyjskiego Forum Dialogu Obywatelskiego. Uczestnicy poinformowali, że dyskutowano przede wszystkim o tym, jak poprawić stosunki pomiędzy oboma krajami w sferze obywatelskiej. Leonid Draczewski z Rosji powiedział, że nie unikano żadnych tematów. Zaznaczył, że chociaż członkowie Forum w niektórych kwestiach nie zgadzali się, to rozmawiali o wszystkich ważnych sprawach i, co najważniejsze, słuchali się. Natomiast Krzysztof Zanussi podkreślił, że ważne jest, iż Forum, powołane wiele lat temu, teraz odżyło na na nowo. 

10.01 Bronisław Komorowski komentuje wypowiedzi Ławrowa w "GW": 

- No, taka jest polityka, że się czasami kogoś straszy, a czasami kogoś przekupuje i Rosja próbuje jednego i drugiego w stosunku do Polski. Ale według mnie niebezpiecznym pomysłem jest generalnie próba podzielenia UE na kraje, z którymi Rosja się lubi i, z którymi się nie lubi

- mówił w Radiu Zet.

9.20 Ławrow w artykule dla "Gazety Wyborczej" przypomina kilka zasad, którymi kieruje się rosyjska polityka zagraniczna i przedstawia swoją wizję, jak powinny wyglądać relacje polsko-rosyjskie. Wg Ławrowa, Polska powinna przestać popierać Gruzję (a także Ukrainę) oraz uszanować prawo Rosji do wpływów na terenie byłego ZSRR. W zamian Rosja oferuje uznanie tarczy antyrakietowej oraz zaprasza Polskę do dołączenia do klubu państw UE przyjaznych Rosji.

CZYTAJ: Ławrow: Bierzcie przykład z Rosji i uznajcie realia

8.58 Rozpoczęło się śniadanie z uczestnikami III  Polsko- Rosyjskiego Forum Dialogu Obywatelskiego, w którym uczestniczą Ławrow i Sikorski.

8.40 Echa wizyty Ławrowa w Polsce? Rosja wydała oświadczenie potępiające Ukrainę za jej stanowisko ws. Gruzji. Prezydent Juszczenko razem z Lechem Kaczyńskim stał na wiecu w Tbilisi. Ale to polski prezydent wówczas przemawiał. Wcześniej Ławrow zapewniał w wywiadzie dla TVP, że "Rosja nie zamierza nikogo karać za poparcie Gruzji".

7.50 Sławomir Nowak uważa, że polityka konfrontacji z Rosją jest "prostacka i anachroniczna". Wg szefa gabinetu premiera, Polska powinna szukać dialogu z wschodnim sąsiadem, tłumaczył w "SD". 

- Czas konfrontacji i lodowatej polityki pomiędzy Moskwą a Warszawą powinien odejść w przeszłość, a Polska powinna jasno artykułować swoje interesy - mówił Nowak. Minister dodał, że sprawa tarczy antyrakietowej jest zamknięta, a Rosja nie ma w tej kwestii nic do powiedzenia. 

7.24 Zdaniem Jarosława Kaczyńskiego, wizyta rosyjskiego ministra spraw zagranicznych Siergieja Ławrowa w Polsce to chęć pokazania, że Rosji zależy na dobrych stosunkach z Unią Europejską. - Być może jest to także chęć podtrzymania polityki rządu Tuska, która przecież próbowała zmienić sytuację w relacjach polsko-rosyjskich - mówił prezes PiS w Polskim Radiu.

W rozmowie użył także dziwnego sformułowania nt. stosunków polsko-rosyjskich, którego nie zrozumiał zapewne nikt oprócz samego prezesa PiS:

Co kiedyś tam było - powiedzmy sobie - tak zarysowywane bardzo jeszcze niewyraźną kreską, że mogłoby ze strony Rosji nastąpić, to sądzę w tym momencie nie nastąpi.

Przed spotkaniem:

W środę wieczorem przyleciał do Polski szef rosyjskiej dyplomacji Siergiej Ławrow. Dzisiaj będzie rozmawiał z Donaldem Tuskiem i Radosławem Sikorskim m.in. o konflikcie na Kaukazie i amerykańskiej tarczy antyrakietowej w Polsce. W planach nie ma spotkania z prezydentem Lechem Kaczyńskim, który przy okazji kryzysu w Gruzji bardzo stanowczo wypowiadał się na temat rosyjskiej polityki.

Kaczyński: Mówimy "nie" rosyjskiej dominacji

Zuzanna Szybisty, IAR, PAP