PiS paraliżuje obrady komisji. "Zachowujcie się, bo teraz nas filmują" - relacja

16.24 Przez awanturę na komisji regulaminowej uwadze mediów uciekło drugie główne wydarzenie dnia w Sejmie (obok wyboru RPD): debata nad ustawą medialną. Na debacie PO broniła ustawy, PiS ją krytykował, a Lewica ciągle zwodzi: wciąż jesteśmy gotowi do rozmów - relacja.

16.00 Wydarzenia na komisji komentuje Grzegorz Miecugow: - Silniejszy powienien ustąpować. Mam żal do obu stron za pokazanie najgorszego wizerunku polskiej polityki - mówi komentator TVN24. Jak dodaje , jego zdaniem zawiniły obie strony, ale większy żal ma do PO, która obiecywała, że nie będzie posługiwać się metodami PiS-u.

Miecugow szczególnie krytykuje okrzyki posłów, świadczące o ich żenującym poziomie kultury osobistej i nieznajomości historii. Nie mówi jednak, że okrzyki te wydawali w przeważającej większości posłowie PiS.

Miecugow mówi też, że nie chce wnikać w powody, dla których Ziobro nie pojawił się na obradach komisji regulaminowej. Dodaje, że nie był pewny, czy TVN24 powinna retransmitować obrady, ale doszedł do wniosku, że tak: - Powinniśmy zobaczyć, jakich przedstawicieli sobie wybraliśmy.

Retransmisja właśnie się zaczęła.

15.40 Popisy szlacheckiego sejmiku: "Hańba" - TOK FM

15.11 Do posłuchania fragmenty z obrad komisji:

Posłowie PiS: Białoruś

Jolanta Szczypińska ucisza kolegów: Zachowujcie się, bo filmują!

"Targowica wychodzi z sali", "Zdrajcy zostają w sali"

14.58 Komisja regulaminowa, już bez stu dodatkowych posłow PiS-u, podjęła decyzję o przekazaniu pod obrady Sejmu wniosku o uchylenie Ziobrze immunitetu. Sprawozdawcą został wybrany poseł Urbaniak. 

14.54 Od kilkunastu minut trwa konferencja Komorowskiego. Widać, że jest wzburzony: - Nie do pomyślenia jest na mnie przerywanie komisji pod wplywem burdy.

Jak dodaje, słyszał, jak Szczypińska uciszała ryczących śmiechem kolegów. Broni też decyzji o przekazniu obrada Niesiołowskiemu: - Do obrony demokracji potrzebna jest odwaga, a wicemarszałek Niesiołowski ją ma.

- To ewenement, który zdarzył się po raz pierwszy. Nie dlatego, że nagle pojawiło się stu posłow zainteresowanych obradami komicji, ale dlatego, że była decyzja polityczna o zablokowaniu jej obrad - uważa Komorowski.

Komorowski: Ziobro robił wszystko, by uniknąć spotkania ze mną - czytaj!

14.24 Konferencja PiS-u. Słyszymy, że wracają czasy Kiszczaka, manifestu PKWN itd. Panowie mają posągowe twarze, żaden się nie śmieje. Jeszcze parę minut temu posłowie PiS-u ryczeli jak kibole na stadionie "Hańba, hańba". Kaczyński zapowiada wnioski o odwołanie Komorowskiego i Niesiołowskiego

14.14 - Jestem gotów stawić się na obrady komisji regulaminowej jutro - deklaruje Ziobro. - Jeśli komisja się spieszy i chciałaby to zrobić dzisiaj, to utrudni mi nieco plany, ale jestem Jeśli nie brakuje odwagi politykom Platformy Obywatelskej, to wolę jutro. Ale jeśli politycy PO są tak zawzięci i tak zaślepia ich nienawiść, to postaram się zrobić to dzisiaj - mówi Ziobro. Ziobro odpowiada - czytaj

14.01 W Krakowie konferencja Ziobry o sprawie prezydenta Sopotu. 

13.58 Putra: - Panie marszałku, traktuje pan posłów z buta.  - Ogłasza, że PiS wychodzi. Posłowie PiS-u wychodzą, zaraz jazgot się skończy.  

Jeszcze pożegnania: "Targowica wychodzi z sali", "Zdrajcy siedzą w sali".

13.55 Prokurator próbuje odczytać wniosek, zagłuszają go posłowie PiS-u, m.in. Szczypińska. Prowadzący próbuje wyłączać im mikrofony. Arkadiusz Mularczyk ma pretensje, że nie może się odnieść do zarzutów, bo... nie mógł ich usłyszeć. Chwilę potem znów ryk: "Hańba". Gosiewski: - W dniu 23 lipca skończyła się w Polsce demokracja.

13.52 Po przerwie to samo: "Panie marszałku", "Dlaczego się pan nie wstydzi, to skandal" (Szczypińska), "To nie prawo kaduka, to bezprawie Platformy". 

13.46 Niesiołowski ogłasza 10 minut przerwy, posłowie PiS-u nie chcą wyjść.

13.44 Niesiołowski wstaje z miejsca, ktoś z sali do niego: - I nie wracaj! Beata Kempa czerwona od śmiechu. Szczypińska widzi, że zbliża się kamerzysta TVN24, mówi do kolegów:

Przestańcie. Pohamujcie się, bo teraz filmują! - POSŁUCHAJ!

Beata Kempa, fot. TVN24

13.40 Szczypińska krzyczy do Niesiołowskiego: - Czego pan się boi?! - Roześmiana i zadowolona z siebie.

13.37 PiS bawi się w najlepsze. Widzimy roześmiane twarze, nie tylko zresztą posłow PiS-u. Między rykami "Hańsba, hańba" Budnik nieśmiało wtrąca, że nie udzielał nikomu głosu. 

- Pan nie musi udzielać głosu

- wrzeszczy posłanka Wróbel. O posłance Wróbel. Cały PiS do Niesiołowskiego:

Uzurpator, uzurpator!

Czy to mecz?! Jedną z najlepiej bawiących się w tej piaskownicy jest JOLANTA SZCZYPIŃSKA, posłanka PiS-u, która roześmiana chwilę o wrzaskach "hańba", wrzeszczy z innymi "Precz z komuną".

13. 33-35 Słyszymy tylko: - Panie marszałku, panie marszałku, panie marszałku Niesiołowski.

Później już ryk: - Hańba, hańba!!!

13.31 Komisja znów obraduje. Prowadzi Niesiołowski. Na uwagi, że przewodniczący może wykluczyć z obrad tych, którzy uniemożliwiają ich prowadzenia, Szczypińska krzyczy: - To ja może poproszę o karę śmierci.

Gdy Niesiołowski prosi, by się nie awanturowali, Szczypińska odkrzykuje: - Pan jest największym awanturnikiem.

13.25 - Dzisiaj w polskim parlamencie wrócił duch Samoobrony, znów zagościł Lepper i Łyżwiński, znów są kłótnie i awantury - mówi na konferencji w Sejmie Zbigniew Chlebowski. Zdaniem szefa klubu PO, posłowie PiS za wszelką cenę bronią Zbigniewa Ziobrę, który nie tak dawno krzyczał, że wszyscy Polacy są równi wobec prawa. - Dlaczego Pan unika odpowiedzialności i trudnych pytań, który mogliby zadać posłowie na komisji regulaminowej? - pyta Chlebowski.

13.20 Tymczasem w Sejmie rozpoczęła się debata o mediach publicznych. Głosowanie ws. prezydenckiego weta planowane jest na piątek.

13.00  Pomimo zmiany sali obrad, na spokój nie ma co liczyć. - Prezydium Sejmu postanowiło zastanowić się, co zrobić aby przywrócić porządek na posiedzeniu komisji - poinformował posłów Budnik, przedłużając o kwadrans przerwę w obradach komisji.

Prezentujemy fragmenty obrad komisji. Posłowie PiS bez wątpienia dominują całe dzisiejsze posiedzenie.

12.51 Posłowie PiS-u tłumnie zjawili się na komisji regulaminowej. Natomiast np. posiedzenie komisji etyki (ws. Palikota) nie odbyło się, bo... przyszło za mało posłów. Część posłów złożyła tylko podpis pod listą obecności i... sobie poszła. Reporter "Metra" donosi z kuluarów: Nie przyszli na komisje, bo mieli ważniejsze sprawy - POLECAMY!

"- A skąd wiesz, że ty jesteś obłąkany?
- Po pierwsze - odpowiedział Kot - pies nie jest obłąkany. Zgadzasz się z tym?
- Chyba tak - odpowiedziała Alicja.
- No, więc widzisz - ciągnął Kot - że pies warczy, jak się rozgniewa, a kiedy jest zadowolony - macha ogonem. Otóż ja normalnie warczę, kiedy jestem zadowolony, a macham ogonem, jak się rozgniewam. I dlatego jestem wariat."

12.39 Kempa wtrąca się do ogólnego wrzasku i żąda od Budnika... przejścia do sprawy sopockiej. Budnik ogłasza przerwę na przejście do innej sali.

12.36 Marek Suski terroryzuje Budnika: - Pania przewodniczący, panie przewodniczący, panie pzrzewodniczący... Budnik wyraźnie nie wytrzymuje... Poucza Budnika, co ma robić: udzielić głosu PiS-owi.

Budnik pyta o coś Niesiołowskiego, chwilę potem skrzek: - Panie przewodniczący, czy pan wicemarszałek Niesiołowski mówi panu, co robić?! Tuż po tym Gosiewski przerywa i żąda, by Niesiołowski nie mówił do niego na "ty".

Poziom żenady jest rekordowy. PRZEPRASZAMY PAŃSTWA, że musimy Państwu to wszystko relacjonować, ale takie są nasze obowiązki.

12.32 Karol Karski ciągle przerywa. W końcu zgłasza wniosek formalny o zaproszenie na komisję ministra sprawiedliwości.

12.27 Wracamy na komisję... Posłanka Beata Kempa (która jeszcze nie krzyczała) żąda, by posłowie obecni na komisji wstali:

Tu są jakieś bojówki Platformy Obywatelskiej! Chcemy wiedzieć, kto to jest!

W tle jazgot: - Panie przewodniczący, panie przewodniczący...! To jak słuchanie obrad przekupek na targu, nie - posłów. PiS wrzeszczy, by przewodniczący... pilnował porządku. W środku wrzasku Szyszko spokojnie czyta "Nasz Dziennik".

Jan Szyszko na posiedzeniu komisji regulaminowej, fot. TVN24

12.21 Jarosław Kaczyński uważa, że ws. Ziobry złamano regulamin Sejmu i konstytucję. - Jeżeli nadal będziemy mieć sytuację, w której będzie łamany regulamin Sejmu, zgłosimy się to Trybunału Konstytucyjnego - mówi Gosiewski.

Mariusz Kamiński, młody rzeczniki klubu PiS ponagla dziennikarzy: - Tylko dwa pytania i tylko dotyczące tematu konferencji, bo zaraz zacznie się poosiedzenie komisji regulaminowej. Oczywiście, potem obiecujemy setki.

12.13 Zaczyna się konfrencja Jarosława Kaczyńskiego. Prezes PiS zwraca uwagę na to, że pozbawienie immunitetu to część procedury karnej, podczas której powinno się mieć prawo do obrony. - Pan poseł Ziobro został tego prawa pozbawiony - uważa szef PiS. Jak mówi, Ziobro - mimo powiadomienia - nie mógłby w tak krótkim czasie dotrzeć z Krakowa do Warszawy. Nie wspomina nic o tym, że Ziobro nie odbierał telefonu.

11.54 Ciekawe, co teraz robi Zbigniew Ziobro. Może ogląda w telewizji, do czego posuwają się jego klubowi koledzy, by go bronić. Dzisiejszy żenujący spektakl na obradach komisji nie rozegrałby się, gdyby Ziobro zrzekł się immunietetu. Przypomnijmy, co obiecywał jeszcze kilka dni temu - czytaj.

11.49  Krótka przerwa nie pomogła posłom. PiS ma kolejne wątpliwości - tym razem ws. regulaminu Sejmu: wg Gosiewskiego, zniknęła ustawa prawna dla podjęcia decyzji o powiadomieniu (zapis regulaminu Sejmu, który został zniesiony). Budnik ogłasza półgodzinną przerwę, by ekspert prawny mogli odnieść się do wątpliwości PiS-u.

11.38 Budnik ogłasza "przerwę na ochłonięcie". Może posłowie uspokoją się. W przerwie proponujemy poczytać na konkurencyjnym serwisie, jak relaksuje się Jarosław Kaczyński.

11.31 Te obrady chyba do niczego już nie doprowadzą. Przy każdej próbie przejścia do porządku obrad PiS zagłusza budnika, krzyczy ("To nie komisja śledcza"). Czuma:

 - Mamy do czynienia z jawną burdą!

Słowom tym towarzyszy śmiech posłów PiS-u. Wygląda na to, że PiS siłą i paraliżem obrad wymusi odłożenie dyskusji nad wnioskiem ws. Ziobry. Jak po takim precedensie ma wyglądać dalsze fukncjonowanie Sejmu? Pokazuje on, że posłom wolno wszystko: krzyczeć, mówić, gdy im się podoba. Przewodniczący to funkcja martwa. Dziś rządzi ten, kto głośniej wrzeszczy.

11.28 Trwa dyskusja nad tym, czy Ziobro był skutecznie zawiadomiony o dzisiejszym posiedzeniu (wysłano mu faks i dzwoniono do niego - nie odbierał komórki). Gosiewski mówi, choć nie udzielono mu głosu: dowodzi, że komisja ośmiesza Sejm nie zawiadamiając Ziobry w sposób, jaki PiS uważa za właściwy. 

11.26  Jazgot na komisji trwa. Budnik ciągle nie może dojść do glosu. Prezentujemy tymczasem cały komentarz Jarosława Kaczyńskiego do sprawy Palikota - czytaj.

11.17 PiS się burzy: słychać jazgot. Posłowie PiS-u mówią jeden przed drugiego, Gosiewski, Mularczyk... W tle:  - Nawet na Białorusi robi się to z większą finezją!

Budnik nie może dojść do głosu. Mularczyk wrzeszczy:

W jakim trybie minister Ziobro był poinformowany o terminie obrad komisji?! W jakim trybie?! 

Suski: - Panie przewodniczący, apeluję do pana godnośći osobistej, by zaprzestał pan tej żenującej procedury.

Dalej Gosieski. Niekomu nie udzielono głosu, ale mówią. To jakiś terror.

Obrady Komisji Regulaminowej i Spraw Poselskich. Fot. TVN24

11.15 Wniosek Girzyńskiego przepada - 6 osób za, 9 przeciw. Głosowanie nad wniosekiem Czumy o przejście do porządku obrad. Przechodzi.

11.13 Girzyński w końcu składa wniosek o omówienie sprawy Ziobry na następnych obradach. Suski: -Idziecie w  ślaady naszych sąsiadów z Białorusi! - towarzyszą mu brawa posłów PiS-u.

11.12 Girzyński - po wielu uwagach, że Budnik sobie nie radzi - nie może złożyć wniosku formalnego (o przełożenie obrad ws. Ziobry):

Próbuje z zemsty politycznej wykończyć b. ministra sprawiedliwości!

- mówi Girzyński drżącym głosem. Brawa PiS-u. Tego jeszcze nie było.

11.05 Wniosek PiS-u przepada w głosowaniu. Girzyński domaga się głosu, by zgłosić wniosek formalny. Przepychanki słowne. Girzyski dostaje głos i... mówi o swoich wyborcach. Budnik nie wytrzymuje: - Wniosek formalny. Niech pan nie uprawia demagogii.

11.04 Putra poucza Budnika, że najpierw głos mają ci, którzy chcą składać wnioski formalne. Antoni Macierewicz wygląda na bardzo zmęczonego.

11.02 Budnik tłumaczy, że od kilkunastu lat w dyspozycji komisji jest sala na 20 osób, a przyszło 100 posłow PiS-u. PiS nie pozwala mu skończyć: - Pani przewodniczący, wniosek formalny posła Mularczyka. Głosu chce też Putra, który chwilę potem.... ma pretensje do Budnika, że ten oddał mu głos! To posiedzenie komisji czy inscenizacja jakiejś sztuki Mrożka?

10.59 Gosiewski zarzuca Budnikowi, że ten nie radzi sobie z prowadzeniem komisji. Zgłasza wniosek o wycięcie z regulaminu "słów obraźliwych dla Prawa i Sprawiedliwości". Gosiewski żąda od Budnika miejsc dla posłow PiS-u. Wnioskowi towarzyszą brawa.

10.56 - Przewodniczący Budnik: - Prezydium uznało wczorajszą sytuację za niebezpieczny precedens, choć regulamin nie był zlamany.

Budnik tłumaczy PiS-owi, że w Sejmie oprócz regulaminu obowiązują dobre obyczaje. Odpowiada mu szyderczy śmiech: - Pan raczy żartować. Posłowie PiS, głownie Przemysław Gosiewski, ciągle mu przerywają. Żenujący spektakl.

Gosiewski: - Proszę panią poseł Skowrońską o powstrzymanie własnych emocji.

10.49 Przenosimy sie na posiedzenie komisji reguaminowej.  Wbrew wczorajszym ustaleniom, zajmie się ona dziś jednak sprawą Ziobry. Marszałek poinformował o tym rano na konferencji prasowej. Awanturuje się poseł PiS-u Arkadiusz Mularczyk, stały obrońca Ziobry:

- Skąd PO wiedziała, że Ziobry nie będzie dziś w Warszawie? Czyżby jego telefon był na podsłuchu?!

Brawa posłow PiS-u, których w małej sali dziś też jest cała masa. Szef komisji wyjaśnia, że Ziobro zgłaszał, że nie będzie go jutro. Dziś miał być w Sejmie.

Przypomnijmy: wczoraj posłowie PiS-u stawili się w liczbie 100 na posiedzenie do 20-osobowej salki! Zablokowali obrady, bo wszyscy zgłosili chęć zadawania pytań. Był to bezprecedensowy przypadek zablokowania obrad. Czy dziś zrobią to samo?

10.46 Konferencja PO i Michalaka. Nowy rzecznik przyszedł na nią z Orderem Uśmiechu w klapie marynarki.

10.35 W Sejmie dalszy ciąg obrad - debata nad sprawozdaniami komisji. Mamy już tymczasem pierwszy komentarz Jarosława Kaczyńskiego do wczorajszego wystąpienia Palikota w TVN24 (Palikot powiedział, że prezydent jest chamem). Wg Kaczyńskiego, Palikot to uosobienie Platformy (choć już wczoraj Jarosław Gowin za niego przeprosił). Prezes PiS uważa też, że prokuratura powinna wszcząć w tej sprawie śledztwo..

10.30 Marek Michalak wybrany RPD.  W głosowaniu wzięło udział 427 posłów, Michalak uzyskał 237 głosów (większość bezwzględna: 214), Dobrzyński - 144, Piekarska - 41.

10.28 Głosowanie. Marszałek poucza posłów, jak głosować.

10.25 - Jestem pod wrażeniem aktorstwa pana Wenderlicha - Sobecka na mówinicy prostuje wypowiedź posła SLD. Prostuje, ale... nie fragment o tym, że kobieta powinna rodzić pod groźba kary. Sobecka mówi tylko, że lepiej niż kandydaci wie, że najlepszym środowiskiem do wychowywania dziecka jest rodzina.

10.21 Wnioskodawcy odpowiadają na pytania. Wenderlich (przedstawiający kandydaturę Piekarskiej): - Pani posłanka Sobecka jest cztery lata posłanką i nie wie, jakie środowisko jest najlepsze dla dziecka. Otóż mówię pani poseł: rodzina. Jeśli się pani zdziwiła, nie moge brac już za to odpowiedzialności.

- Pani Katarzyna Piekarska jest przeciwna jakimkolwiek fizycznym rygorom - odpowiedź na pytanie Senyszyn.

- Jaki jest stosunek pani Katarzyny Piekarskiej do aborcji? Inny niż pani - Wenderlich odpowiada Sobeckiej.

- Otóż, jak cała Lewica, pani poseł Katarzyna Piekarska uważa, że kobieta powinna rodzić dziecko z miłości a nie pod groźbą kary

- mówi Wenderlich. Poruszenie w ławach.

10.12 Senyszyn parodiuje Sobecką: - Czy kandydaci będą popierać metodę in vitro?

Dalej już na poważnie:  - Wiadomo, że cała Polska nie tylko czyta dzieciom, ale i bije dzieci. Zakaz bicica dzieci przyczyniłby się do upowszechnienia poglądu, że jest to zakazane. Uważamy, że - podobnie jak w Szwecji - powinien być on wprowadzony. Jakie jest zdanie kandydatów na ten temat? - to najbardziej konkretne na razie pytanie w tej debacie.  Senyszyn pyta też o to, czy kandydaci - deklarujący poparcie dla ochrony życia od poczęcia - będą kierować się swoimi poglądami czy też polskim prawem, dopuszczającym aborcję w konkretnych przypadkach.

10.09 Pytanie zadaje Anna Sobecka. Pytanie kluczowe: - Czy kandydaci dla matek rezygnujących z własnego macierzeyństwa będą propagować "okna życia"?

10.07 Marek Suski skarży się, że PO uważa swoich działaczy za lepszych od innych. 

9.59 W Sejmie trwa debata przed wyborem nowego RPD. Kandydują Katarzyna Piekarska, Leszek Dobrzyński i Marek Michalak. Wygra najpewniej Michalak. Kandydat PiS odpadł w przedbiegach, co bardzo wzburzyło Tadeusza Cymańskiego.

- Otóż, niewiadomo jest najlepszym kandydatem. Cała trójka z nich, moim zdaniem zasługuje na to, by dziś stanąć w szranki do tych wyborów. Ale już w przedbiegach kandydat PiS-u przegrał. Panie pośle Wenderlich, to nie jest dobra praktyka. Mówię to nie, by się nad tym teraz pastwić - żali się Cymański na mównicy.

- To salonowcy, to elegancja, to inteligencja takie zasady tu wprowadza! - wykrzykuje, po czym.... składa Michalakowi życzenia: - Życzę nowemu rzecznikowi, panu Michalakowi, by był dobrym rzecznikiem.

Poucza też Michalaka, by w swojej pracy nie ruszał "spraw, co do których w Polsce osiągnięto już konsensus". m.in. aborcji.

Za chwilę c.d. przedstawienia na Wiejskiej.

Co dziś w Sejmie

W porządku dzisiejszych obrad Sejmu, oprócz wyboru RPD,  planowana jest debata nad prezydenckim wetem do ustawy medialnej. Przez ostatnich kilka tygodni zarówno PO, jak i PiS próbowały przekonać SLD do swojego stanowiska. W poniedziałek klub Lewicy ostatecznie zdecydował, że jego posłowie wstrzymają się od głosu w sprawie weta, co w praktyce oznacza podtrzymanie prezydenckiej decyzji. W Sejmie odbędzie się także posiedzenie kilku komisji sejmowych, m.in. komisji regulaminowej, zdrowia i komisji Przyjazne Państwo.

mar, zsz, wideo: Mikołaj Tocki